首頁 > 推薦 > 正文

馬云、馬斯克“相愛相殺”:人類PK技術,誰是贏家?

2019-08-30 09:54:46  來源:

摘要:8月29日,由國家發改委、科技部、工信部、國家互聯網信息辦公室、中科院、中國工程院和上海市人民政府共同主辦“2019世界人工智能大會”在滬舉辦。
關鍵詞: 人工智能
  8月29日,由國家發改委、科技部、工信部、國家互聯網信息辦公室、中科院、中國工程院和上海市人民政府共同主辦“2019世界人工智能大會”在滬舉辦。

\
 
  在“雙馬”對話環節,聯合國數字合作高級別小組聯合主席馬云與特斯拉聯合創始人兼首席執行官Elon Musk ,對人工智能、教育、火星移民等相關話題,展開了精彩對話。
 
  機器與人到底誰更聰明?
 
  “雙馬對話”展開的第一個話題是 人工智能與人類之間到底誰更聰明。 在馬斯克看來,人工智能比最聰明的人還要聰明。人類成為了帶有機器特征的人,機器是生命的延伸,離開了手機像少了一個手臂。
 
  馬云則很樂觀,他認為人類足夠聰明,AI不是一種威脅,人工智能也不是很恐怖的東西,AI將給全世界打開一個新的篇章,讓大家更好地理解自己,而不是理解外部世界。馬云認為用機器來預測未來特別難,99.9%的預測都是錯誤的,只有0.001%的預測是對的,而這0.001%是因為運氣好。
 
  以下是對話實錄:
 
  馬斯克:說說AI吧。在中文里AI是不是指的是“愛”這個意思?
 
  馬云:我不喜歡AI被稱為人工智能,我稱它為阿里巴巴智能。
 
  馬斯克:一般大家都會低估人工智能的能力,他們覺得可能就像是聰明的人而已。實際上,人工智能可能比最聰明的人還要聰明。有一句話說,如果打不過他們,就和他們組成團隊吧!現在我們已經和手機、電腦連在一塊了,成為了帶有機器特征的人,機器是生命的延伸,人離開了手機像少了一個手臂。
 
  與人的思維速度相比,現在的人工智能太慢了。假定一個計算機能夠提升算力,那計算機看人類一定會覺得特別無聊。這是人和計算機的差別。
 
  馬云:我特別驚訝于你對于科技的愿景。我不是搞高科技的人,我是講生活的。我認為AI能夠給全世界,給社會打開一個新的篇章,讓大家更好地理解自己,而不是理解外部世界。今天要預測未來特別難。 99.9%的預測都是錯的,只有0.001%的預測是對的。為什么對呢?那是運氣好。我很樂觀,AI不是一種威脅,人工智能不是很恐怖的東西,因為人類很聰明。
 
  馬斯克:我不是天然的樂觀或者悲觀的人,但未來科技發展將會超越我們理解它的能力。我不知道這是好事還是壞事。
 
  探索火星,還是發展地球?
 
  馬云自嘲自己剛從火星回來,好奇為什么馬斯克對火星如此感興趣?他欽佩馬斯克開發火星的勇氣,但他認為與其把100萬人送往火星,不如關注地球70億人的發展。
 
  馬斯克認為人類需要進一步了解宇宙的本質,來應對不可抵抗力對地球的威脅,以確保人類能夠進入到不同的行星生活。如果用地球1%的資源來探索太空,以實現多星球生存,那時人類社會將有可能實現超越地球的更大發展,這會是一個明智的投資。
 
  以下是對話實錄:
 
  馬云:聽說你要去火星?我對火星沒有興趣,我剛從火星回來。我對地球更感興趣。
 
  馬斯克:對于火星,我們需要采取行動,更進一步了解宇宙的本質,以確保進入到不同的行星生活,不是因為地球沒有希望了,但存在這種可能。即使我們盡了最大的努力,地球還是有可能會發生人類無法控制的事情,外部力量或者內部事物導致文明被毀滅或者我們受到足夠的威脅,只能搬到另外一個星球去生活。
 
  在地球45億年的歷程中, 人類第一次有可能離開地球生活,假定這個機會窗口也許很短,我們需要盡快抓住時機。
 
  馬云:抓住地球的未來,沒有那么容易,但我們要盡可能做好未來一百年。我很欽佩你開發火星的勇氣,要把100萬人送到火星很好,但我們要關心70多億的地球人,讓地球更可持續發展。
 
  我不是火星的粉絲,感覺去火星就回不來了。我也不喜歡爬喜馬拉雅山,如果有一天有電梯的話,我希望能夠坐電梯到喜馬拉雅頂上看看。不管人類文明多久,但每個人在地球上最多有一百年的生命,我們不可能把未來所有問題都解決,但必須對未來負責。我們要很關注現在的生活怎么能夠更好。如果通過人工智能,人類能更好理解自己的話,我們就可以更好地提升世界。
 
  過去200年,人類希望能夠更好的理解他人,而我對AI感興趣是它能讓你更好地理解自己,理解人類的本質。我聽說你要在地球內部往下挖,這個想法很好。我們需要對外部空間保持興趣,也需要在地球上努力工作提升我們的生活。這是我想要的。
 
  馬斯克:我也是支持地球的。但當人類成為多星球生存的生物時,人類社會將有可能實現超越地球的更大發展。從資源的角度說, 這世界只需要使用最多1%的資源來研發去實現多星球生活,不需要太多的投入。這是一個針對未來的明智投資。
 
  AI時代,工作的意義何在?
 
  談到就業,馬斯克認為人工智能將會使工作失去意義,大家應該學工程、物理或是藝術,甚至考慮神經連接的問題,否則就會落后。
 
  馬云則相對樂觀,他相信人工智能會創造更多機會,只是我們的工作性質變了,人們的工作應該考慮如何讓大家開心、快樂地體驗和享受生活。
 
  以下是對話實錄:
 
  馬云:過去100年,我們一直擔心新技術將會帶走就業機會,實際上我們創造了很多就業機會。未來20年里,大家的壽命會更長,生命科學技術可以讓我們活100年或者120年,但這不一定是好事。為什么要有那么多工作?我覺得一周工作3天,一天工作4小時已經很好了。
 
  有了人工智能后,人們有更多的時間去享受作為人的樂趣。我覺得今后的工作就是讓大家開心、快樂地體驗和享受生活。
 
  我不會擔心工作。首先我們會有很多工作,第二,我們不需要很多工作,第三,在農業時代,人類平均壽命是30-35歲,在工業時代,人們可以活到70歲,在人工智能時代,人們可能會活100年。我們沒有辦法預測未來,但在“每個人能活120歲”的時代,我們應該做好準備。這是我的看法。
 
  馬斯克: 今后人工智能將會使工作失去意義 ,最后的工作可能就是寫AI軟件,最終AI自己可能都會寫軟件了,所以我建議大家去學工程、物理、藝術或者做一些和人互動的工作。我們還要思考一下神經連接的問題,不然就落后了。我們一定要盡快做這個工作,剩的時間不多了。
 
  馬云: 我從來不擔心自己解決不了的問題,我讓別人解決,如果沒有人解決就讓它去吧。
 
  人可以創造一個更聰明的人嗎?
 
  在“人能否創造一個更聰明的人”的話題上,馬云與馬斯克各執一詞,交鋒升級。馬云認為人無法創造一個比自己更聰明的動物,沒有辦法創造一個更聰明的人。
 
  馬斯克則非常不同意這個觀點,在他看來,人類可以創造比自己更聰明的東西,他們并不一定是“人”。
 
  以下是對話實錄:
 
  馬云:人們經常擔心工作,我擔心的是教育。我相信機器會更加聰明,可人怎么能夠做得更好,變得更聰明呢?我們應該改變教育方式和教的內容。
 
  過去我們專注的都是記憶,但計算機可以比你記得更好,算得更快,人類要更有創意和建設性,怎么教孩子有更多的創意與建設性呢?我覺得這是教育的關鍵。
 
  我們要理解一點:人從來沒有辦法制造一個人,計算機是機器,機器是一個玩具。我們要有信心,機器只有芯片,而我們有我們的心,這是智慧的來源。所以接下來的10年、20年,各個國家、政府應該去改革教育體系來確保孩子能夠在未來找到工作,今后每周只工作3天,每天工作4個小時,這是非常重要的。
 
  馬斯克:盡可能讓自己能夠更好地預測未來、創造未來。預測未來最好的方法就是去創造未來。預測未來時,我們少犯錯是很難的,并不一定99%都是錯,但我們經常錯得很多??晌頤腔故且謚暗拇砦筧コ⑹?,去調整。
 
  馬云:我們要永遠有信心在未來做嘗試。錯誤是人類最好的資產、最好的財富,人們擔心人工智能災難的時候,我覺得這并不是災難或者人類犯的錯,我們要相信人類是能夠改善錯誤,改善自己。這就需要教育。地球上最早的資源并不是煤炭、石油、電力,而是人類的大腦,根據科學,人無法創造一個比自己更聰明的動物,沒有辦法創造一個更聰明的人。
 
  馬斯克:我非常不同意你的看法。
 
  馬云:這非常好。
 
  馬斯克:我們可以創造比自己更聰明的東西,他們并不一定是“人”。最早的文明是非常原始的,當時人類考慮的是不要被吃掉。現在我們比過去聰明了很多,并且還會繼續下去,這不是最后的革命。 正如你所言,聰明人犯的最嚴重的錯誤就是自以為很聰明。
 
  馬云:舉個例子,哪個人類創造的東西比人更聰明?
 
  馬斯克:計算機已經在很多方面比人更聰明了,我們的目標要變得更高。比如,過去下棋是聰明人的游戲,現在用手機就可以下棋打敗世界冠軍。人們和計算機下圍棋像你和宙斯斗爭一樣,是沒有希望的,我們差太遠了。人類每個方面都會逐步被計算機超越,這是肯定的。
 
  馬云:計算機可能更聰明,但是人類需要更多的智慧。聰明是學術驅動的,智慧是經驗驅動的。計算機很聰明,但是人類發明了計算機,我卻從來沒有看到計算機發明一個人。
 
  我認為,和計算機下棋很愚蠢,像100年前人們創造了機器,人們說可以比汽車跑得快,這是不可能的,只有傻子才會去和汽車去賽跑。圍棋是為人類設計的,為什么人要和計算機下棋呢?有些人很悲傷說計算機比人聰明,計算機下棋下得更好,我卻覺得和計算機下棋很傻,我們要做我們擅長的事情。
 
  計算機只是人類創造的聰明工具之一。計算機是聰明的,但人類今后會創造更多的工具比計算機聰明更多,這是我的看法。
 
  馬斯克:我的看法是你可以推進人工智能來解決問題,讓人有更多自由度。
 
  馬斯克:假設人工智能帶來一個美好的未來,在20年后,世界面臨的最大問題就是人口崩潰,而不是人口爆炸,我們可以很清楚預見20年后人類的情況。這是很容易預測的,人口問題是一個巨大的挑戰,這會給中國帶來巨大的問題,人口下降速度會加速崩潰。
 
  共識:AI讓世界充滿愛
 
  在對話的最后,馬云和馬斯克不約而同地認為AI就是愛,AI的存在是讓世界變得更美好。也許人類更智慧,也許AI更智能,人與技術和諧共處,才能讓世界變得更美好,更長遠地發展下去。
 
  以下是對話實錄:
 
  馬云:在我的公司里面,有秩序、有邏輯的事情,機器總是能夠做得很好,沒有秩序或者邏輯,人類可以做得很好。你愛某些人基本沒有理由,但如果恨一個人就有邏輯了,在這上面,AI可以做得很好。
 
  馬斯克:AI本來就是愛。
 
  馬云: 你說得很對。 AI如果能夠帶來愛的話,一個成功的人士必須具有高情商和高智商,未來想要在世界上生存下來必須有LQ,就是愛的智商要高,不然在人工智能時代沒有辦法生存下來。
 
  馬斯克: 我非常喜歡你的回答。 人類可以解決環境可持續發展的問題,這并不是容易的事情。但這是一個完全可以實現的對未來的預言,我們必須采取大量行動,持續勢頭,實現環境可持續性。中國是環境可持續發展方面的世界領導者,世界上一半電動車都是在中國制造的。
 
  如果我們能夠做神經連接的話,年齡已經不重要了,可以把狀態儲存下來,像你把一個游戲保存下來一樣。延長壽命就是一個時間的問題,只是人們是否愿意去改變DNA。
 
  馬云:我覺得AI人工智能完全可以幫助實現環境可持續性,當更了解自己時,人們會變得更加明智。聰明的人知道想要什么東西,以及如何實現。真正智慧的人知道不想要的是什么。人們可以住在一個健康的地球上,并?;ひ桓黿】檔牡厙?。
 
  為什么我想要待在地球上,如果我們能夠把資源花在地球上,比如從海洋當中取出垃圾,這比去外星更難,人工智能可以幫助解決問題。人類可以有更好的生活,生活得更長。我們需要活得更加健康,更好理解大部分疾病是什么造成的。我百分之百確定人們會活得更長,更加健康,但并不一定會生活得更加快樂。
 
  如果你要快樂的話,我們要關注的是價值觀、愿景和任務,同時要有一個夢想。人們非常喜歡技術,對技術有幻想,我覺得技術應該和夢想共生,并不是技術改變我們的世界,而是 背后的夢想真正改變了我們的世界 。我希望我們能把這個世界變得更好,幫助74億人活得更好、更加健康,這就是世界的本質所在。
 
  我相信我們將會非??燉值毓ぷ?。我很喜歡特斯拉的產品,讓世界變得更加干凈、清潔、沒有噪聲,技術又非常好,非常高興你能把工廠設在中國,我們需要做更多的事情改變我們的世界,改善我們的地球,關愛家人和自己的健康,讓人們活得更加快樂。同時相信我們、相信人類,相信年輕一代。
 
  我們今天要采取負責任的態度,但我們不能夠為未來找到所有解決方案,人類犯錯是一件好事,從錯誤當中學習是一件好事,人類最后的死亡和消亡也是一件好事。
 
  馬斯克:我覺得你說得很對,我們要為長久的存在而奮斗。

第二十九屆CIO班招生
法國布雷斯特商學院MBA班招生
法國布雷斯特商學院碩士班招生
法國布雷斯特商學院DBA班招生
責編:pingxiaoli